Теплоснабжение - ОБЩАЯ ТЕМА!

Сергей, фасонные части по наружным сетям расцениваются отдельно
при использовании фланцевой арматуры, приварка ответных фланцев учитывается отдельно

Установка и приварка подвижных и неподвижных опор
это и есть детали...    

Сергей Махалин, спросил сейчас по вам у моего давнего знакомого, который на сметах "собаку сьел"
вот его ответ:
Журнал № 4(48), 2007г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве»
Вы правы, утверждая, что затраты по установке отводов (фасонных частей) следует определять по нормам (расценкам) Сборника ГЭСН-2001-22 (ТЕР-2001-22 СПб) «Водопровод - наружные сети», а массу отводов принимать без учета массы тепловой изоляции. Вы неправы, предлагая определять объем работ по прокладке трубопровода за вычетом длины, занятой отводами.
В пункте 2.1. Технической части Раздела 01 Сборника ГЭСН-2001-24 «Теплоснабжение и газопроводы - наружные сети» четко указано, что объем работ по прокладке трубопроводов следует исчислять по всей проектной длине трубопровода за вычетом участков, занятых только сальниковыми и сильфонными компенсаторами, задвижками и П-образными компенсаторами по их развернутой длине. Исключение отводов из длины трубопроводов не предусмотрено.
Следует добавить, что на больших диаметрах трубопроводов, где отводы могут занимать ощутимую часть длины трубопроводов, расход стальных труб (с учетом отходов) предусмотрен в размере 990 м на 1000 м трубопроводов.

да все верное

Станислав, а еще подскажитепожалуйста, детектор повреждений, терминал для подключения переносного детектора в смете по наружным тепловым сетям к оборудованию или к материалам относятся, и надо ли их показывать в смете, если они переносные

Станислав,а это разве а это разве не врезка?

дело в том, что тепловые сети, которые я имею ввиду прокладываются между новой котельной и зданиями цехов так что собственно врезки в действующие магистрали как таковой нет, сметчики включили в смету детектор повреждений, терминал для подключения переносного детектора, поэтому у меня вопрос:
надо ли их показывать в смете?

Кристина Анохина, а по присоединению , как вы считаете ?

еще раз давайте проясним вы считаете что присоединение надо брать? Я правильно понял?

я не знаю что у вас - врезка или присоединение. вы сами сказали что это - разные работы, и я ничего не имею против


вы сами разберитесь что у вас. я свое мнение высказала. уточните сами те моменты, о которых я вам говорила ранее

я вам предлагаю посмотреть вариации расценок в сборнике №26, там есть прямые расценки на вашу работу

Дмитрий Павлов,я б тоже на месте заказчика настаивала на применение расценки на покрытие фасонных частей (а именно отводов, тройников, переходов) как на покрытие трубопроводов. ведь трубопровод - это "сборная" конструкция,(узел) состоящая из труб и деталей

Расценка 26-01-053-2 правильная, т.к. в технической части сказано, что расценками учтены трубы и фасонные части, а не трубопроводы.
Это объем изоляции рассчитывается как трубопроводы без вычетов арматуры, фланцев, фитингов. А расцениваются отдельно трубы и отдельно фасонные части.

короче говоря немного не подходит эта расценка

Анна Ларина, ладно я вас понял, спасибо

Здравствуйте Дмитрий, сложно ответить на ваш вопрос надо с начало посмотреть есть ли в сборнике №26 прямая расценка такая или нет?

Вероника Хромова, в чём проблема посчитать площадь поверхности фасонины?

Дмитрий Павлов, на нормативный документ не сошлюсь, но в вашем случае применила бы предложенную расценку.  

у меня фасонные Поверхности не ассоциируются в данном случае с деталями трубопроводовно после тщательного обдумывания готова согласиться с вышесказанным, ведь эти детальки горяздо сложнее изолировать, нежели прямые участки трубопроводов

Евгения Сметливая,  предлагаю добавить расценку 22-03-014-01...17 Приварка фланцев к стальным трубопроводам ... с отрицательным объемом

Добрый день! Считаю смету в ФЕР по теплосетям. Давно не делала теплосети, но сейчас обратила внимание на одну вещь. Беру расценку на надземную прокладку трубопроводов, например, ФЕР24-01-004-01. В базе ТЕР и ФЕР 2017 состав работ по этой расценке следующий:
1.Сварка труб в звенья. 2.Подъем на высоту труб и деталей. 3.Сварка звеньев труб. 4.Установка и приварка подвижных и неподвижных опор.
А в базе ФЕР 2020 состав работ:
1. Сварка труб в звенья. 2.Подъем на высоту труб и деталей. 3.Сварка трубопроводов. 4.Установка и приварка фланцев, фасонных соединительных частей, клапанов воздушных и спускных с задвижками, подвижных и неподвижных опор, врезка штуцеров для ответвлений.
Получается установка фасонных частей, которую раньше брали отдельно, сейчас "сидит" в расценке на прокладку трубопроводов. И нужно брать только стоимость.  

Добрый день! Прокладывается надземная теплосеть по расценке ФЕР24-01-004-01 "Надземная прокладка стальных трубопроводов при номинальном давлении 1,6 МПа, температуре 150°С..". Состав работ по расценке:
1.Сварка труб в звенья. 2.Подъем на высоту труб и деталей. 3.Сварка трубопроводов. 4.Установка и приварка фланцев, фасонных соединительных частей, клапанов воздушных и спускных с задвижками, подвижных и неподвижных опор, врезка штуцеров для ответвлений. В п. 4 работы характерные для врезки.
Вместе с тем в п.1.24.17. говорится, что затраты на отдельные виды работ, подлежащие выполнению при строительстве тепловых сетей, следует определять по соответствующим ФЕР ..врезка трубопроводов в действующие сети – по соответствующим расценкам на монтаж оборудования.
Так вот вопрос - учитывать врезки дополнительно или нет?

murena12, спасибо за ответ. Я теперь поняла, что врезку нужно учитывать дополнительно по Сб 22 для трубопроводов в ППУ изоляции, для стальных трубопроводов по ФЕР24-01-004-01 врезка учтена. И вот эта фраза п.1.24.17 "врезка трубопроводов в действующие сети – по соответствующим расценкам на монтаж оборудования"  - это не для теплосети, потому что идет отсылка в сборник м12 "Технологические трубопроводы", я так понимаю, и к прокладке трубопроводов теплосети отношения не имеет.

Добрый день! Возник спор с подрядчиком. Трубопровод теплосети прокладывается в каналах Л 7-8. Проектом предусмотрено песчаное основание под лотки h=0,1м. Подрядчик принимает расценку ТЕР08-01-002-01 "Устройство основания под фундаменты: песчаного", в ресурсах -трамбовки пневматические. Я предлагаю заменить на ТЕР23-01-001-01 "Устройство основания под трубопроводы: песчаного", в которой предусмотрено уплотнение, как я понимаю ручными трамбовками, т.к. сколько читала информации в интернете - так и делают, но в СНиПе, СП такой информации не нахожу. Кто что подскажет?

Галина Деряза, добрый день! Нет, в общей части проекта такой информации нет, но есть отсылка в СП 45.13330.2017 "Земляные сооружения, основания и фундаменты". Почитала его и в п. 17.1.1 в) написано, что "Принятые к производству работ проектные решения по уплотнению грунтов должны содержать: при устройстве грунтовых подушек - ...указания по толщине отсыпаемых слоев, рекомендуемым машинам для уплотнения грунта и режимам работы,...а также коэффициент его уплотнения в подушках.."
Коэффициент уплотнения не указан, следовательно меняю расценку на ТЕР23-01-001-01, тем более, как Вы и сказали, она ближе к трубопроводам.